מסחר אוטומטי - חברות אלגו־טריידינג

פורום שוק ההון - כלים ותוכנות (תוכנות מסחר, גרפים, מחשבונים,
סימולטורים וכו').

Re: מסחר אוטומטי - חברות אלגו־טריידינג

הודעה שלא נקראהעל ידי אורן » 30 אפריל 2011 13:15

בודקים אם אלגו טריידינג חוקי :


ניסיון מחודש בארה"ב להגביל את מכונות הכסף, חשד לשינוי ציטוטי מניות
גל החברות העוסקות במסחר אלגוריתמים לא נעלם מעיני מחוקקים בארה"ב וחקירה שמתנהלת בודקת האם החברות "מרמות" את המשקיעים האחרים



http://wallstreet.bizportal.co.il/articles.php?id=140768
אורן
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
 
הודעות: 114
הצטרף: 26 פברואר 2011 19:44

Re: מסחר אוטומטי - חברות אלגו־טריידינג

הודעה שלא נקראהעל ידי אורן » 22 מרץ 2011 23:30

מתקפת הרובוטים - מה הם לא מספרים לך?
אייל גורביץ, מנתח הטכני של Bizportal, מתייחס למתקפת הרובוטים ושואל למה בכלל שיציעו לך רובוט למסחר?


http://www.bizportal.co.il/shukhahon/biznews02.shtml?mid=267126
אורן
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
 
הודעות: 114
הצטרף: 26 פברואר 2011 19:44

Re: מסחר אוטומטי - חברות אלגו־טריידינג

הודעה שלא נקראהעל ידי אורן » 22 מרץ 2011 12:40

ההמלצות החמות: אלגוריתם שזיהה שינוי מגמה ב-10 מניות




בבלוג Stookle.com, המריץ אלגוריתמים לצורך זיהוי מומנטום חיובי או שלישי במניות, התפרסם מאמר על 10 מניות שאיבדו גובה ומשנות את המגמה שלהן בימים האחרונים


http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000632056
אורן
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
 
הודעות: 114
הצטרף: 26 פברואר 2011 19:44

Re: מסחר אוטומטי - חברות אלגו־טריידינג

הודעה שלא נקראהעל ידי אליק » 21 פברואר 2011 09:04

זה היה די ברור שבסוף מאגר המוחותת של ישראל יתחיל להתמקד באלגו טריידינג בינלאומי, מה יש לנו למכור כאן חוץ ממוח.?
אפילו שכבר מוצאים כאן גז טבעי רבים שנים למי הוא שייך כך שבסוף תמיד חוזרים לייצוא של היי-טק ועכשיו אלגו טריידינג.
אליק
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
 
הודעות: 102
הצטרף: 15 ינואר 2011 13:34

Re: מסחר אוטומטי - חברות אלגו־טריידינג

הודעה שלא נקראהעל ידי IdoCohen » 10 פברואר 2011 08:00

המקצוענים באים: שוק האלגו-טריידינג העולמי נפתח בפני הישראלים; 2% מבצעים 75% מהמסחר בעולם

אנדרו צ'ארט, דירקטור בכיר ב-Newedge: "מהניסיון שלנו, מדובר בהזדמנות שיכולה להוות מקפצה ממשית למי שמעוניין ומסוגל לסוג זה של פעילות" ■ "בשנים האחרונות ראינו הרבה לקוחות מתחילים בקטן עם אלגוריתם מעולה וגדלים למסחר בנפחים של מיליארדי דולרים"



מילת הקסם בשנים האחרונות שנלחשת בין מקצועני שוק ההון היא אלגו-טריידינג. רבים כבר שמעו על אותן מערכות אוטומטיות מבוססות אלגוריתמים מתמטיים, אשר שולחות לשוקי העולם כמויות אדירות של הוראות קניה ומכירה המבצעות הוראות באלפיות שנייה, תוך ניצול עיוותים בשוק או הזדמנויות ברמות המחירים הקיימים בשווקים שונים ובנכסים שונים וגורפות לבעליהן רווחים פנומנאליים. זאת, במידה והאלגוריתם שלהם טוב מספיק ונשען על נתונים עדכניים ורבים ככל הניתן ועל מערכות מסחר וסליקה מתקדמות ביותר.
במערכות המסוגלות לבצע את המסחר בשיטות האלגו טריידינג משתמשים הגורמים המקצועניים ביותר בשוק ההון ובהם בתי השקעות מובילים בעולם, קרנות גידור, שחקני נוסטרו של בתי השקעות וגם משקיעים פרטיים ששמם אינו מתנוסס ברבים, אך היקפי הפעולה שלהם לא היו מביישים כל גוף מוסדי. ההתפתחות האקספוננציאלית של השימוש במערכות האוטומטיות בשנים האחרונות, הביאו לכך שכיום כ-2% מהשחקנים בשוק העולמי אחראיים לביצוען של כ-75% מהעסקאות בעולם – וממספר שכזה כבר אי אפשר להתעלם.
בהנחה שגם אתם רוצים לקחת חלק בעתיד הבלתי נמנע של שוק ההון ובהנחה שיש לכם את השיטה, הידע והאלגוריתמים המוצלחים, השאלה הבאה היא איך מוציאים זאת מן הכוח אל הפועל ומיהו הגוף שייתן לכם את השירותים הנדרשים באופן האופטימלי. נכון, בתקופה האחרונה פורסמו בעיתונות הכלכלית מספר סיפורים מרתקים על חברות הפועלות בתחום בהצלחה מרובה וכבר יש גם מספר גופים ישראלים שלוקחים חלק בעולם האלגו טריידינג , כאשר דוגמא בולטת לכך היא חברת פיינל הפרטית מהרצליה, אך עד היום לא הייתה לשחקנים המקומיים גישה לגוף מוביל המתמחה בסוג זה של פעילות – עכשיו יש.
בית ההשקעות הישראלי קמליה הקים לאחרונה דסק, המתמחה בפתרונות ושירותי ברוקראז' ללקוחות המפעילים אלגוריתמים ורובוטים אוטומטיים בשוק ההון. לצורך כך חברו בקמליה לפריים ברוקר Newedge שהוא הגוף המוביל כיום את התחום בעולם. לא מדובר בעוד ברוקר אינטרנטי, אלא בגוף שהוקם כתוצאה ממיזוג פעילות הברוקראז' בנכסים מרובים (Multi Asset Brokerage) בין שני בנקים צרפתיים מובילים המיוצגים באופן בלעדי על ידי קמליה בארץ, סוסייטה ג'נרל וקרדי אגריקול, אשר נחשבים לבנקים מן השורה הראשונה בעולם (Tier 1) ונהנים מדירוג גבוה מסוכנויות דירוג האשראי (""A+ ו-"-"AA בהתאמה) .
על מנת להבין את העוצמה והיקף הפעילות העולמית נציין כי ב-Newedge התבצעה בשנת 2010 סליקה של 2.2 מיליארד חוזים כאשר פעילותו כחבר בורסה התפרסה על פני 80 מהבורסות המובילות בעולם במסחר במניות, מדדים, אופציות ונגזרים שונים, חוזים עתידיים, אג"חים, מט"ח ריביות ומוצרים מורכבים נוספים. בכך הגיע נתח הפעילות של Newedge לכ-13% מסך פעילות סליקת העסקאות העולמית ב-2010 מה שהפך אותו לפריים ברוקר המוביל בעולם אשר ב- 2010 דורג ראשון מבחינת היקפי הפעילות בבורסות הנגזרים המובילות בארה"ב, CME, CBOT ו-ICE ובמקום הראשון בבורסות הנגזרים האירופיות EUREX ו-LIFFE כמו גם בבורסות הנגזרים המובילות באסיה, OSE, TSE ו-HKFE.
הדלת שפתחה קמליה למסחר העולמי בחצי השנה האחרונה מגובה ביתרונות יחסיים משמעותיים, אשר כבר כיום מושכים אליה לקוחות מקצוענים מישראל כגון שחקני נוסטרו, קרנות נאמנות, תעודות סל וגופים פרטיים. בין הדוגמאות ליתרונות היחסיים שמוצעים כיום למשקיעים, נציין כי עד כה מי שרצה לפעול בתחום, נאלץ לפנות לאחד מהבנקים העולמיים המובילים המשמשים כפריים ברוקר כגון גולדמן זאקס ו-JP מורגן ולהיכנס לתהליך פתיחת חשבון שעשוי לקחת גם שנה, לעומת זאת באמצעות הדסק של קמליה ו-Newedge הליכי בדיקת הלקוח ואישור תנאי הפעילות יימשכו פחות מרבעון. בנוסף, הפריים ברוקרים הזרים דורשים הפקדה ראשונית מינימאליות של כ-2-5 מיליון דולר לעומת זאת תחת המטריה של קמליה יתקבלו גם לקוחות שהונם ההתחלתי עומד על כמיליון שקל (250 אלף דולר).
דוגמה נוספת היא העלות המינימאלית של העמלות להן צריך הלקוח להתחייב. בעוד שאצל הפריים ברוקר הזר יאלץ הלקוח להתחייב לעמלות בסך מינימאלי של כ-25 אלף דולר בחודש, הרי שבאמצעות השת"פ החדש של קמליה עומד המינימום הנדרש על 5-10 אלף דולר בהתאם לסוג הפעילות. יתרון יחסי נוסף הוא מערכות המידע ההיסטורי והשוטף עליהם נשענים הלקוחות אשר עלותן גבוהה בהרבה אצל הברוקרים הזרים. בנוסף נציין כי לקוחות קמליה בישראל נהנים מיתרונות הקרבה לחוות השרתים של Newedge הצמודות לבורסות המובילות בעולם באמצעות השימוש בקווי תקשורת API המקצרים באופן משמעותי את זמן הגישה לבורסה ומגדילים את ההיקפים בהם יכולות המערכות האוטומטיות שהטמיעו הלקוחות במערכות של Newedge לפעול, תוך שמירה מרבית על רמת האבטחה ויציבות המערכת.
מתפעלים מהישראלים
בשבוע שעבר הגיעו לסבב פגישות בארץ שני מנהלים בכירים המנהלים את מחלקת ה-PTG (Professional Trading Group ) של Newedge , אנדרו צ'ארט, ו-וויל דיוויס. השניים קיימו ראיון בלעדי עם "גלובס", אשר מהווה הזדמנות נדירה לשמוע ממקור ראשון על התחום וההתפתחויות בו בעקבות השינויים שחלו בשנים האחרונות בשוק ההון וכן את דעתם על השוק הישראלי וההזדמנות שהם מציעים לשחקנים בו.
כשנשאלו לדעתם על שוק ההון הישראלי אמרו: "תמיד היה מאד מעניין, אך מאד קשה להיכנס לישראל. בעבר לא מצאנו לנכון להיכנס בכוחות עצמנו לשוק כה תחרותי ורווי. כעת, משנוצר הקשר עם קמליה אנו שמחים ומאמינים ששיתוף הפעולה יניב פעילות משמעותית ויעזור להצעיד את השחקנים המקצוענים המקומיים בהצלחה לזירה הבינלאומית. מהניסיון שלנו מדובר בהזדמנות שיכולה להוות מקפצה ממשית למי שמעוניין ומסוגל לסוג זה של פעילות. בשנים האחרונות ראינו הרבה לקוחות מתחילים בקטן עם אלגוריתם מעולה וגדלים למסחר בנפחים של מיליארדי דולרים. אבל חשוב לציין שלא כולם מצליחים".
על הסיכוי להרחבת פעילותה של Newedge בשוק המקומי אמרו השניים כי כיום הם נותנים שירותי ברוקראז' בהיקפים קטנים בשוק נגזרות הדולר- שקל והמעו"ף ויתכן שפעילות זו ואחרות תורחב, אך כעת הם מתרכזים בפיתוח שירותי הפריים-ברוקר לשחקנים ישראלים בשווקים הזרים.

לדבריהם מתאפיינת ישראל "בהון אנושי מן המעלה הראשונה. רמת החינוך הפיננסי פה גבוהה מאד והשילוב של התעוזה והמוח הישראלי עם המיומנות הטכנית והמתמטית של העולים מרוסיה והתחכום הפיננסי של העולים מצרפת מהווה קרקע פורייה להצלחה בתחום. מרות היות ישראל מדינה קטנה עם שוק הון קטן יחסית ועם בעיות גיאופוליטיות רבות, אנו מופתעים לטובה מהרמה שמפגינים הלקוחות הישראלים ומרמת התשתיות הטכנולוגיות הגבוהה פה".
"במקרים מסוימים אנו משמשים כ'סוכנות שידוכים', אשר מקשרת בין מפתחי האלגוריתמים לבין המשקיעים בעלי ההון, אך לרוב סוחרי הנוסטרו, קרנות הגידור או המשקיעים הפרטיים שומרים את האלגוריתם שלהם לעצמם, תוך דרישה לשמירה על סודיות מרבית. מרבית הלקוחות בתחום זה פועלים באמצעות כספם שלהם, תוך שהם נשענים על הפלטפורמה המתקדמת שמספקת Newedge על מנת להטמיע באופן אופטימלי את התוכנות שפיתחו למסחר בשווקים השונים - וזהו אחד מסודות ההצלחה שלנו", אמר דייויס.
על עתיד המסחר העולמי בתחום האלגו טריידינג אמר צ'ארט: "השוק הפך בשנים האחרונות ליותר אינטליגנטי, הטכנולוגיות מתפתחות כל הזמן והשיפורים בעתיד יגיעו מכיוון התפתחות התשתיות והטכנולוגיה. אם בעבר היה מספר מוגבל של קווי תקשורת שרישתו את העולם, הרי שבשנים האחרונות אנו רואים גידול משמעותי בתשתיות הטכנולוגיות, אשר מאפשרות להעביר כמות גדולה יותר של מידע, בזמן קצר בהרבה ובצורה בטוחה בהרבה - מה שהוביל לירידה משמעותית בעלויות כיום ביחס לעבר ומאפשר כניסה של לקוחות מתוחכמים גם אם אין להם המון כסף בהתחלה. אנו מצפים שהתשתיות והטכנולוגיה ימשיכו להתפתח ובכך יאפשרו לבצע עסקאות באופן אופטימלי שאינו מייחס חשיבות למקום ביצוע העסקה ואו למהירות קבלת ההחלטה והביצוע".
יש להתייחס לניהול סיכונים ברצינות רבה מאד
כאשר נשאל צ'ארט על חשיבות ניהול הסיכונים הוא אמר "צריך להתייחס לכך ברצינות רבה מאד, מאחר והמסחר בתוכנות אוטומטיות הנשענות על אלגוריתמים מתבצע בהיקפים גדולים ביותר וכל טעות עלולה לעלות ביוקר".
כשנשאל על מי מוטלת האחראיות על ניהול הסיכונים אמר "האחראיות מתחילה בלקוח, אך גם הברוקר וגם הבורסות אחראיות על הפיקוח על ניהול הסיכונים. אנו עובדים בשיתוף פעולה עם הרשויות הרגולטוריות ולוקחים חלק בגיבוש דרישות הרגולציה, שהוחמרה מאד במיוחד בארה"ב, לאחר המשבר הפיננסי העולמי ועוד יותר מכך לאחר ה"פלאש קראש" שהפיל את וול סטריט בשנה שעברה. לדעתי גם על הבורסות לקחת אחראיות על ניהול הסיכון - כיום אם משהו קורה הבורסות תמיד יצליחו לצאת מזה ולגלגל את האחראיות הלאה".
"הבורסות הן כמו כביש שעליו נוסעות המכוניות שמציע הברוקר ובה נוהגים הסוחרים. אם יש תאונה מי שנפגע זו המכונית ולא הכביש, אך למנהלי הכביש יש אחראיות לתקינותו. הסכנה גוברת מאד כשאנו מעלים על הכביש את הרכב הכי טוב ומהיר בשוק ונותנים ללקוחות לנהוג בו - לכן רמת ניהול הסיכון שאנו דורשים מהלקוחות והפיקוח עליהם היא מקסימאלית. הבעיה היא שלא כולם פועלים לפי אמות המידה שלנו ואז יכול להיות שהמכונית המעולה שהעלנו לכביש תיפגע בגלל השתוללות של מכוניות אחרות. לכן, לדעתי יש להקשיח את הרגולציה בתחום ניהול הסיכון ולחייב בה את כולם". צ'ארט מציין כי לפעמים הלקוחות רואים בדרישות הגבוהות יותר של החברה בתחום ניהול הסיכונים גורם שמפריע ומעכב, "אך אני תמיד מסביר להם שזה לטובתם ולמען שמירה על בטחונם".
בתשובה לשאלה על הבעיה שיצר המסחר באלגו טריידינג, כאשר למעט מאד שחקנים ישנו יתרון בשוק על פני השחקנים האחרים, מציין צ'ארט כי הוא לא רואה בכך שום בעיה מוסרית, מאחר והוא רואה בשחקני האלגו טריידינג את ספקי הנזילות בשווקים העוזרים בצמצום המרווחים וביצירת שוק משוכלל יותר. כדוגמא הוא מציין את הריבית שכמעט ולא זזה בעולם בשנה האחרונה, אך בשוק הריבית ונגזרותיה יש פעילות רבה מאד, כי אנשים פועלים דרך הריבית על מנת לגדר פעולות אחרות.
לדבריו, "שחקני האלגו לא פועלים נגד המשקיעים ארוכי הטווח אשר זווית הראיה שלהם על השוק היא שונה בתכלית והם משקיעים בהתאם למגמות בשוק. למרבית שחקני האלגו בכלל לא חשובה המגמה בשוק אלא רק העיוותים קצרי המועד והכשלים המתמטיים שנוצרים בין מחירי הנכסים השונים בשווקים השונים תוך שאיפה לצמצום החשיפה למגמה. הבעיה הגדולה יותר כיום הן קרנות הגידור אשר גם פועלות בהיקפים גדולים מאד וגם לוקחות כיוון תוך שהן פועלות באופן ממונף".

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000621850
IdoCohen
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
 
הודעות: 104
הצטרף: 19 נובמבר 2010 00:05

Re: מסחר אוטומטי - חברות אלגו־טריידינג

הודעה שלא נקראהעל ידי גיל פ » 03 אוקטובר 2010 19:57

זה התחום הבא במסחר. בקרוב זה יכנס לכל פינת מסחר כולל למסחר בבורסה בארץ.
גיל פ
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
 
הודעות: 146
הצטרף: 07 דצמבר 2009 22:24

Re: מסחר אוטומטי - חברות אלגו־טריידינג

הודעה שלא נקראהעל ידי udi19 » 01 אוקטובר 2010 22:36

udi19 כתב:פאניקה בוול סטריט: המדדים איבדו 9% ברגע; S&P 500 שבר רמות תמיכה והפעיל גל של פקודות מכירה
מדד הדאו איבד בצלילה הפרועה במהלך המסחר היום יותר מ-900 נקודות - אך מתמתן כעת לירידות של 400 נק' וכ-3% ■ מדד הפחד, ה-VIX, בשמיים - מעל 55% ■ בכיר בפד': "משברי החוב באירופה מדאיגים - איום אמיתי על ארה"ב" ■ ה-S&P פרץ מטה את רמת התמיכה של 1,140 נק' ■ זיו סגל, המנתח הטכני של "גלובס": "חציית הרמה פוטנציאל לירידה חדה וכואבת" ■ אירופה ננעלה בירידות חדות ■ בהלה במט"ח


http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000557806&fid=1225


לכל מי שעוקב - מה שקרה הערב זה פקודות אוטומטיות של מחשבים / סטופלוסים / סיסטמים / אלגוריתמים וכו'. וזה יכול לפרק את השוק בקלות.



בבקשה - עכשיו מתבררת האמת (שאותה הערכנו כבר מזמן) - אודות האלגוריתם:

אשמת האלגוריתם: הרשויות פרסמו דו"ח על המפולת ב-6 במאי
הרשות לניירות ערך והרשות למסחר בחוזים עתידיים וסחורות פרסמו הערב (ו') דו"ח מיוחד ממנו עולה כי למפולת הבזק (“flash crash”) שהתרחשה בתוך כחצי שעה אחראי המסחר הממוחשב


http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000591131&Fromelement=MoreNews

אשמת האלגוריתם: מה גרם לדאו לאבד 1,000 נקודות בתוך חצי שעה ב-6 במאי?
ה-SEC הצביעה על שני משברים שנגרמו על ידי שימוש באלגוריתם של מערכת מסחר ממוחשבת. "מערכת הפקודות האוטומטית עשויה לעורר תנודות מחירים קיצוניות"


http://wallstreet.bizportal.co.il/articles.php?id=130359

כנראה שרק ככה אפשר לעשות מיליונים בקלות - (ע"י כתיבת אלגוריתם / סיסטם).
udi19
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
 
הודעות: 112
הצטרף: 17 מאי 2009 19:35

Re: מסחר אוטומטי - חברות אלגו־טריידינג

הודעה שלא נקראהעל ידי Roma » 06 אוגוסט 2010 21:48

שלום חברים,

כולכם צודקים לגבי העליה המטורפת לתודעה שלנו כציבור סוחרים פרטיים כל נושא המסחר האוטומטי.

את המגמה של העניין זיהו המפתחים של תוכנות מסחר כמו : מטה טרידר למט"ח, טריד שטישן למניות וחוזים בארה"ב ועוד.

הם הכניסו לפיתוח שפות שיהיה אפשר ללא השקעות רבות של משאבים פיננסים ליצר קוד על סמך אסטרטגיית מסחר האישית למסחר אוטומטי או חצי אוטמטי.

למעשה אין גבול לרעיונות למסחר הרי כל אחד סוחר שונה מהחבר שלידו לכן אני לא חושב שתיהיה התפוצצות אלה שאנשים יתחילו לקחת כסף מהשוק ולא ליפול בפן הפסיכולוגי פעם אחרי פעם...הרי לרובוטים אין רגשות:)

באתר אצלי תוכלו למצוא מחלקה שלמה שהקמתי לפני שנה לנתינת פתרונות תכנות ופיתוח אסטרטגיות אוטמטיות למסחר במט"ח( http://www.yfx.co.il/55216/%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA%D7%99-%D7%AA%D7%9B%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%9C-Meta-trader), בורסה אמרקאית (חוזים+מניות).

אני אישית נשאבתי לתוך חקר השוק ופיתוח מערכות בשבילי לאחר שפתחתי את שירות התכנות, דבר מעניין קרה לאחר שהתחלתי לחקור התחלתי לגלות אסטרגיות מסחר חדשות שלא היתי מודע להם לפני.

המייל שלי פתוח לכל אלה שמחפשים להפוך את האסטרגיות שלהם במסחר ידני לאוטמטי אשמח לעזור לכוון ותת פתרון.

רומה

roma@yfx.co.il
Roma
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 11
הצטרף: 06 אוגוסט 2010 21:38

Re: מסחר אוטומטי - חברות אלגו־טריידינג

הודעה שלא נקראהעל ידי xxxxx » 21 מאי 2010 13:00

קבוצת יזמים בוחנת השקעה באלגוריתמים למסחר. אם אתה מאמין שיש לך מתודולוגיה מוכחת להכות את המדדים וחסרים לך כלים/השקעה בכדי למקסם את הפוטנציאל. צור קשר 0527225588
xxxxx
משתמש חדש
משתמש חדש
 
הודעות: 5
הצטרף: 21 מאי 2010 12:48

Re: מסחר אוטומטי - חברות אלגו־טריידינג

הודעה שלא נקראהעל ידי שועל » 07 מאי 2010 09:16

אם היתה נזרקת אצלנו הוראת מכירה במיליארדי דולרים (לא עזבו אפילו בשקלים) - קודת כל השוק היה מתפרק ואז היה "מנתק זרם".
אם בוול סטריט מדברים על חוסר נזילות הם באמת לא יודעים מהי חוסר נזילות.

ובלי קשר אני חייב לומר לכם שבעוד כמה שנים המכונות (האלגו טריידינג האלה) ילחמו אחת בשניה לבד על הכסף הגדול.
שועל
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
משתמש בכיר, פעיל ומוערך !
 
הודעות: 243
הצטרף: 17 מאי 2009 20:06

הקודםהבא

חזור אל פורום שוק ההון - כלים, תוכנות ושונות
cron